xchiminer 发表于 2025-5-4 04:50:52

AI+关税大战=末日

之前一直从经济+政治角度看待问题,忽略了一个巨大的变量,AI<br />
技术封锁啥的不可怕,其实中国超过美国,这就算没有模型演练,光人脑都能想明白,是必然的事情,而且是短时间内能实现的目标。<br />
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看G7的人口变化,特别是生育率上,除了法国,G7都是稳定下降的局面,法国呢,引入移民,姑且不说这算不算真正意义上的阻止少子化,但的确,越发达出生率就越低,和女权抬头有很大关系。伊斯兰的男尊女卑,让他们永远增长。<br />
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在这个大前提下,经济发展到一定高度,其实人口会骤减,大部分国家都会走向养老型国家。所以并需要这么多生产力,金钱第一的中国依托人口优势,创下了所谓的经济奇迹。。。。打住,ai乱入后,人口优势的重要性将变得可有可无。而一个国家的教育,换句话说,识字率成了发展的最大障碍。日本在昭和时代,就已经创下了几乎99%的识字率,中国的教育覆盖面,以及教育公平性,各种令人诟病的教育问题,绝对会作为导火索引爆AI时代这个雷。韩国当年在朴正熙的军阀强压下发展经济,也懂得将1/4的财政用于教育,才有了当年的汉江奇迹。这些脱亚入欧的国家有个很明显的特点,就是不约而同的在教育这块实现了基本公平。<br />
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这不是说中国的教育不行,人才缺乏,恰恰相反,库克曾经说过,中国的工程师随便抓一把都能塞满一个足球场,美国连个办公室都站不满。所以问题就是,中国人口基数庞大,ai时代,必然要过滤一批愚民,这批愚民占比相当高。大家都知道,我们是精英治理国家的结构,人才全在公务员体系,大部分民营也好,个体也罢,上班族等,9成是普通老百姓,文化普及度并不高,特别我们是一个制造业大国,中低端产业链的就业人员基数相当大,而且农民也并未实现完全自动化,农民基数也庞大,毫不夸张的说,中国真正有脑子的,过不了3亿。剩下10亿人要面临被优化的命运。<br />
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那么问题来了,关税战,加速了去库存去产能,外资撤离等等,这些综合加速了就业困难,导致更加内卷,举例现在某些城市用工时薪从13降到9快,甚至6快,你不干有人干,进一步压榨。所以海量的失业是影响未来中国稳定的最大因素,我一个朋友学工程的,张口闭口要zaofan。虽然他没胆子,但他已经开始有想法了。学历低的人,那就没那么理性了,社会事件可能会增加。这进一步动摇了统治,weiweng投入的增加,会进一步拖垮经济发展。恶性循环。<br />
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日本有个有趣的想法,可以听听。其实很多大企业,人工根本没啥用处,拖后腿的存在,以后机器人完全取代人工后,政府发放给那些无业游民11w日元,爱干啥干啥,9w房租,也不用交税,3w自己花。后期4个人中,1个人优异,3个人无业,由于无法忍受这种吃喝等死的日子,3个人中2个人选择zisha。最后人口进一步减少,生产力就不需要这么高效或激进,商品减少,资源环保。最终世界太平,只剩精英。AI进一步优化人类,最终进入gongchan主义,大家都失去了奋斗目标,然后人类彻底被AI统治,灭亡。<br />
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这样的剧本并非中二,美国3000多AI专家已经提出,人类至少有10%的概率被ai毁灭。<br />
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所以这次大战,中国也许会赢,但不会很体面,一定是牺牲民生作为代价的。中国不让步,不是要特朗普下台,是要美国崩盘。其实美国就算让步了,因为AI**,中国也逃不了10亿人被优化的惨剧,只是特朗普加剧了这个进程。<br />
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一个人口大国,最不应该就是普及AI,可以大力发展AI用于高精尖的产业,但上层不懂。<br />
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因为上层通过国有垄断与民争利,现在又要依靠AI直接将人民优化,那么老百姓一定是最后的牺牲品。<br />
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中国人这一生,真的很苦逼,价值观里金钱成了唯一的身份id,手上有钱又不敢花,我爸拆迁接近400w,跟我说拿到的钱准备买个100来万的老房子住住就行了,剩余的钱存起来拿利息,未来还要看病,不麻烦儿女。无奈又可怜。<br />
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xchiminer 发表于 2025-5-4 05:08:25

补充一个,当中国优化后,因为制度上和AI的高效性高度吻合,其实中国+AI才是最优赛道。<br />
试想,一个需要顾及人权,顾及伦理的国家,相反会阻止AI的进一步发展,当权者尝到AI的便利性后,会毫不犹豫的与人民割裂,毕竟人民后期都是负担,而不是生产力了。人存在的价值和意义将被消灭。中国这种不注重人权的国家只会更加肆无忌惮。<br />
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综上,为自己留一个海外的出路,是现在每个中国人应该思考的问题。就和switch2排除了中国,但并不妨碍7成以上的中国人购买海外版。

letzvps 发表于 2025-5-4 05:21:13

阴阳怪气真不好。 未来,工业方向就是机器人,社会方向就是发“粮票”。 人依然重要,要人消费才有市场话语权。美国做ai就是要机器人化,革中国人的命。本来就是中美生死战,关系着牛马的下一代牛马

xchiminer 发表于 2025-5-4 05:55:20

<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a href="https://hostloc.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=16361467&ptid=1407096" target="_blank"><font color="#999999">letzvps 发表于 2025-5-4 05:21</font></a></font><br />
阴阳怪气真不好。 未来,工业方向就是机器人,社会方向就是发“粮票”。 人依然重要,要人消费才有市场话语 ...</blockquote></div><br />
阴阳谁了?后面的内容看的出你思考问题了,那前面这句阴阳是要引战?

xiaotian2824 发表于 2025-5-4 05:21:00

无论你信不信,这个地球上,真正的实力 1。是矿产, 2是人口。但从另外一个角度讲,矿产就是人口,人口就是矿产。当然在古代这个等式就会有些变化&nbsp;&nbsp;林地+耕地=人口。<br />
所谓大国就是指人口底蕴,什么叫人口底蕴,就是这些人口中总会根据概率随机刷新具备超高水平的人,来引领时代的进步。如果人口基数下降,那么这种突变实例就会缩小,直至这个族群灭亡。所谓的底蕴,就是基数的另一个说法。一般人很难撬动历史进步,但有基数在,总会发生。所以只要基数在,概率无论差距多少倍,只需要满足时间条件即可。<br />
在这里,我们不讨论所谓的社会法体系,自然垄断和组织垄断如果扼杀生产力进步等等社会学问题,实际上这种东西避免不了,自然界也是如此,比如一个狮王霸占一个母狮群,实际上狮王需要母狮养活着,狮王自己捕猎的话就饿死了。然后经过挑战,新狮王会替代旧狮王,永远找不到一个不换狮王的狮群。这就是所谓的历史曲折的前进,有时候还会倒退,试错是不可避免的。不代表以前不先进,也不能确定以后必然是进步的。例如:商鞅变法,商鞅必须死,不是商鞅法不先进,而是他这个人动了旧派利益必须死。秦始皇改革郡县制,施行中央集权。最终集权+严法引发民变,但刘邦呢? 不是还是基本保留了秦朝的律法,更为巩固中央集权?这就说明秦朝仍然是先进的。有一说一,大汉税负最低,后无来者。但清朝则几乎完全是历史的退步或者停滞不前。不多解释了哈。<br />
用这么多笔墨去说历史的曲折客观性和历史进步的必然性为了啥?因为要说明每一次的曲折 无论是进步 停步 退步,都需要无法避免的试错,但每一次试错的成本就是人口会遭遇减少,没错,每一次试错的背后,人口必然会减少。所以人口可以比作是推动人类社会前景的汽油。<br />
现在尚不能确定AI是不是推动人类社会进步的科技(跟古代律法一回事),但你也看到了,人口大概率会被替代 减少一些。这正常,但这不是人口退步的理由。前进可以,但不能动人口根本这才是本源,动了,以后不进步了?所谓的机器是不能发生类生物这种突变机制的。所以进步大概都是 人口成本(减少)试错,社会进步,生产力提高,人口再提高,然后继续这个循环过程。盲目的人往往只能看到其中一个环节确定性,而忽略系统的合理性。古代哲学先要学习的就是什么事体什么是用,关隘就在这里。<br />
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至于中美贸易战,我想说的是折腾吧,这是美国自觉于死路而已。经济学中早有定论。

暗夜精灵 发表于 2025-5-4 08:32:54

很正常,人类历史发展,多少牛逼PLUS得王朝国家都会灭亡<br />
现在世界格局争斗,无论是中还是美哪个衰弱垮掉都很正常<br />
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不能身在东大,就说东大牛逼PLUS,可以千秋万载<br />
也不能身在美利剑 就说老美也可以千秋万载

xchiminer 发表于 2025-5-4 09:53:30

<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a href="https://hostloc.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=16361516&ptid=1407096" target="_blank"><font color="#999999">xiaotian2824 发表于 2025-5-4 08:32</font></a></font><br />
无论你信不信,这个地球上,真正的实力 1。是矿产, 2是人口。但从另外一个角度讲,矿产就是人口,人口就是 ...</blockquote></div><br />
很受教,因为最近读了成田优辅的关于”22世纪资本主义及货币灭亡”的著作,核心就是未来的消极共产主义。人生将被AI取代,或者说被数据化,标签化。一个人的价值,将从当前社会对金钱,权力,学历,地位等的衡量标准中踢出,人将失去评分系统。所以最终个体的价值没有意义,只能寻求横向的差异化,这个差异化也并非给与“优秀”的权重,即所谓的消极共产主义的诞生。忍受不了就自杀,减少愚民的供给。整体社会就会趋向优化的方向发展。最终人类灭亡。<br />
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但书中避而不谈的就是资源,也就是你说的矿产,也可以理解为土地。这些是有限的,不管未来如何发展,只要活动的媒介还是实体,资源的独占永远会是人类竞争的永恒话题。就好比现在中国对美禁止稀土输出,卡原材料的脖子,并不是中国人口基数庞大的优势,而是老天赐予的。所以这种资源不平衡才是war的最根本动能。<br />
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当前AI的快速发展,技术细分也越来越专业,比如agent的自动化任务编排,rag的信息整合,cursor这类低代码工具。太多太多否定人类脑力劳动的AI诞生,人类被淘汰的步伐加速度比起工业**来说,只能是指数被递增。比如AI的进步远远超于人类的预期年限,本3-5年的迭代,AI无一例外是超出预期能缩减到1-2年完成,这种效率上很可怕,特别AI经过训练,可以复制经验,通过1w次模拟,达到目标后,能无误差完成后续工作。这对于碳基的人类来说,是完全不可能实现的,某个领域的专家,需要1w小时的累积,而ai不光能优化个体robot<br />
的1w小时训练,还能在成为专家后复制粘贴这经验,后续的robot只需要几十秒的安装数据即可完成。<br />
当然,AI取代天才这种事情,短时间不可能,但就和上述所说,1w小时定律在慢慢被打破,中庸,平庸的人,可能就没有生存的价值了。AI是不是推动人类社会进步的科技,这已经不是疑问句了,而是什么时候完全取代人类的一个时间问题。就好比美联储这次不是降息不降息的问题,而是什么时候能快速降息到位的时间问题了。<br />
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关税,中美互相绞杀中底层人民当前的生存空间。AI则是剥夺中底层人民未来的生存空间。<br />
所以,AI+关税,几乎可以断言,人类生存环境大规模恶化的日子将很快会到来。如果发动war,那还有可能重新洗牌,毕竟大规模基建损坏,人口骤减,资源再分配后,新的社会秩序和你说的一样,不一定会好,但也是一次试错,会比当前一眼望到头的未来更有盼头。存在不确定性。

xchiminer 发表于 2025-5-5 01:44:04

<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a href="https://hostloc.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=16361573&ptid=1407096" target="_blank"><font color="#999999">暗夜精灵 发表于 2025-5-4 09:53</font></a></font><br />
很正常,人类历史发展,多少牛逼PLUS得王朝国家都会灭亡<br />
现在世界格局争斗,无论是中还是美哪个衰弱垮掉都 ...</blockquote></div><br />
多少有点悲凉,个体来说,努力不努力其实关系并不大,人与人的差距AI可以弥补。<br />
因为门槛越来越低,1w小时定律也在模糊。所以低廉的体力劳动,未来,就是低廉的脑力劳动。<br />
人,也就只能提供体力和脑力,作为碳基,我们还不断被氧化,最终总有干不动,缺乏敏捷性的时期。人,真正的鼎盛时期,也就15-35,短短20年。错过这个黄金期,大部分人类都得被社会淘汰。<br />
AI加速这淘汰机制,东大的人民,刚从内卷中获得了一些自信,比如买了房,买了车,终于有存款,不担心看不起病,还没好好看看这世界,可能内卷那一套被AI取代,到死都不知道自己做错了什么。<br />
欧洲从百年前就明白,赚钱不是唯一,社会制度的重要性,让欧洲人有了很大的自我表现的机会。虽然AI也会把欧洲带下水,AI时代,不是国家制度优秀就能避免被优化的。<br />
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所以作为人口基数更大的中国,问题反而比欧美大太多,因为人的生存一旦被威胁,统治将受到质疑。虽然统治者持续在放权,但AI的逼近并不给上层犹豫的机会,不是改不改,而是怎么一步到位改到满意的问题。显然东大的问题比美国严重很多。美国顶多是特朗普下台,美联储接盘美债,QE开启。他们有很好的解决方案,只要美元霸权稳住。东大就没那么幸运了。
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